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发帖人 主题:  藏识之间有交流吗 楼主
用户名: 释正玄
注册日: 2009-09-18
发表于 2009-09-18 12:17:14 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
通过禅定可以得神通。但是,神通是意识境界,和证悟无关。但,为何阿罗汉们的神通,他们的意识境界中的东西,能够被其他凡夫看见,触见,听见,并感受之?
神通纯粹是内相分境界。纯粹是阿罗汉的阿赖耶识变现的,为何他人面对阿罗汉的神通,也会有五蕴觉受,在凡夫的意识、五蕴觉受中也会出现?
唯一的可能就是两人的如来藏之间有交流
但如来藏永驻不动。唯一的心所就是五个遍行心所,触,作意,受,想,思。阿赖耶也是有这五个心所的。
两个如来藏之间的交流究竟是个什么道理呢?似乎又涉及到外色尘的问题了。
尽管神通和证悟无关,但是阿罗汉展示出来的神通,对其他凡夫会造成影响。这种影响会在凡夫的五蕴中显示出来,也形成相应的内相分。阿罗汉的内相分通过运作,也影响到了凡夫的内相分,这是什么道理?
末学想到一种可能,但是描述不清楚。只能打比喻
就是人的阿赖耶,好比电脑。阿赖耶和阿赖耶之间的交流,好比网络。虽然自己都在自己的电脑上操作,但是却通过网络,能够彼此连接。因此打在自己电脑上的字,别人的电脑上也能够展现。
不过这也只是想象,和佛法的解释肯定不同的
经书上说,器世界是所有众生的共业所成就的,也就是所有人的阿赖耶成就的。但事实上器世界不是一个实法,更不是色法,其实真实有的,实际只有自己的如来藏。按照上面的说法,那器世界其实也是自己阿赖耶变现的,其实也不是实有的。
如果这样的话,我的阿赖耶实有,那看见我打字的您呢?岂非只是我的内相分而已,并不实际存在?
我的阿赖耶是真实的,您的阿赖耶也是真实的。但是你们是我心外的法而已。心外的法应该是假的,所以你们也是我的内相分,其实不存在吗?
如果您的阿赖耶也是真实不坏的,那岂非我的阿赖耶是真的,我心外的你们的阿赖耶也是真的
那岂非心外有法?
但是,我认定的是心外无法,那你们肯定只能是我阿赖耶的内相分,是不存在的
但这又和现象相违背


该贴于2009-09-18 12:17:57被释正玄编辑过


发帖人 主题:  Re:藏识之间有交流吗 第2楼
用户名: 释正玄
注册日: 2009-09-18
发表于 2009-09-19 10:19:23 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
请大千老师,以及各方善知识帮助小僧释疑好吗
阿弥陀佛
发帖人 主题:  别急,大千老师肯定会帮你搞明白 第3楼
用户名: theredsun
注册日: 2008-10-20
发表于 2009-09-19 16:54:58 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  简单说, 第4楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2009-09-20 10:20:08 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
三界唯有心,心外无法。
既然心是实际存在的,那有情心之间肯定是有相互作用和影响的。这种影响也会在凡夫心所做的生死长梦中显示出来,但梦中的一切法实际上都是不存在的,只不过是心中妄想的一种虚妄显现罢了。
如果用我们面前的这个电脑作比喻的话,可以这样比喻:电脑显示屏上所显现出来的一切事物,可以比喻为我们凡夫在生死长梦中所见闻觉知的一切法,而能够造成显示屏上这样显现(而不是其它样式显现)的原因(主要指自己硬盘储存的和网络上的信息符号)就可以比喻为我们凡夫正在做梦的心识(自己硬盘的储存可以比喻为自己的阿赖耶识,网络上的信息可以比喻为其他阿赖耶识的影响作用)。由于显示屏上所显现出来的一切事物都不是实际存在,实际存在的是自己硬盘储存的和网络上的信息符号,这就可以比喻为:我们凡夫在生死长梦中所见闻觉知的一切法都不是实际存在,实际存在的是我们凡夫正在做生死长梦的心识。
而要讲清楚这个问题,实际上涉及到很多方面的道理,因为抽不出更多时间,也简单说几个:
一、唯识无境。唯识的基本道理是唯识无境。境,指凡夫所见闻觉知的一切法;识,指能够见闻觉知这一切法的心识。唯识无境的意思是说,凡夫所见的外境如梦幻般虽然可见,但实际上却空无所有;而能做此梦的心识则必然是有,否则此梦就成无因而生了。如《大方等大集经贤护分》说:“今此三界,唯是心有。”就是说,这个世界上就只有心识是实际存在的,叫做依他起性;而除心之外的一切心外之法只不过是心中的妄想,实际上都是不存在的,是毕竟空无所有的,这叫遍计所执性。
二、识与境的关系。“唯识无境”中的这个识与境的关系是相互依赖的:只要识在活动,它就一定是在执着某种境界;反过来说也是一样:只要我们感觉有境存在,就一定有执着这种境存在的心识在活动。只是佛菩萨告诉我们说:凡夫以为有真实的外境是搞错了,真实情况是,执着有外境的心确实是存在的,但心识所执着实有的外境实际上却是根本不存在的。这就像凡夫正在做梦一样,能做梦的心确实是存在的,但心里梦到的一切法,虽然感觉好像是真实存在的,而实际上却是根本不存在的。
三、有情心识是相互影响的。每个众生的心(具体可以指阿赖耶识),都跟我们的世界一样大。佛经里举这么个例子,叫“一室千灯”。一个屋子里头点了一千盏灯。就是蜡或油灯。每一个灯的光都充满屋子。所有的光都重合,互相不障碍。各是各的心,这就是阿赖耶识的那个样子。既然我们的心都是重合的,那相互影响能能小的了吗?举一个例子。我们说宇宙当中有无数的星球。每一个星球对宇宙所有的星球都有影响。它有它的质量、能量,它有它运行的速度方向,它那个引力、磁场,它对宇宙所有的星球都是有影响的。而我们有情的阿赖耶识都是重合的,所以这个相互影响肯定就更大了。
四、心不能自见。由于凡夫无始以来颠倒执着所见外境是真实的存在,养成了心向外求的顽固习气积重难返,因此凡夫心不能反观自心。如《十二门论》说:“凡物不能自知。如指不能自触,如眼不能自见……如识不能自识。”也就是说,世界上实际存在的只有心识,凡夫却不能见不到;而外境不过是心识所生的梦幻妄想,实际上是毕竟空无所有的,反而是凡夫唯一能够见闻觉知的东西,即所以被《心经》称为“颠倒梦想”,从而号召大家“远离颠倒梦想”,成为从凡夫生死长梦中醒来的觉者——佛陀。也就是说,你看见听见的一切法都不是心,而是心外法。
五、你的阿赖耶外有其他有情的阿赖耶,或说你的心外有其他有情的心,这不叫“心外有法”,因为这都是心,而不是心外法。不会是这世界上就只有你的心才叫心吧?
发帖人 主题:  Re: 第5楼
用户名: 释正玄
注册日: 2009-09-18
发表于 2009-09-20 15:07:14 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
已认真拜读,谢谢大千老师抽时间写了这么多。
南无阿弥陀佛
发帖人 主题:  有情心识是如何相互影响的呢? 第6楼
用户名: theredsun
注册日: 2008-10-20
发表于 2009-09-21 10:41:55 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
佛见众生心,弥勒菩萨难道没讲众心识之间的互动关系吗?
发帖人 主题:  提示 第7楼
用户名: theredsun
注册日: 2008-10-20
发表于 2009-09-21 11:04:25 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
对于众心识之间的关联,我也糊涂。不过可以提示一下:在大千老师:辨法法性论05中讲到过。我没听明白,你可以试试。
发帖人 主题:  是存在自然就有影响。 第8楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2009-09-21 11:10:27 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

举一个例子。我们说宇宙当中有无数的星球。每一个星球对宇宙所有的星球都有影响。它有它的质量、能量,它有它运行的速度方向,它那个引力、磁场,它对宇宙所有的星球都是有影响的。而我们有情的阿赖耶识都是重合的,所以这个相互影响肯定就更大了。比如说,你所有的起心动念对所有众生心都是有影响的,只不过力量较小一般人感觉不到罢了。
弥勒菩萨说法不就是在影响众心识发生变化吗?
我没有具体留意过弥勒菩萨讲众心识之间互动关系的话。


该贴于2009-09-21 11:17:04被大 千编辑过
发帖人 主题:  请老师看看这段话有没有毛病 第9楼
用户名: theredsun
注册日: 2008-10-20
发表于 2009-09-21 12:12:07 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

一个人看到一只杯子,这杯子是意识分别所成,在这杯子后面,一定有一个使意识产生这个分别的依他起影像--种子现行的相分。

举一个例子:您在自己房子里制作了一只杯子(除您之外谁也不知道),当您在制作杯子的时候,我第八识里没有关于你的杯子的信息储存。

您做成杯子拿出来给我看了之后,您第八识里现行的依他起影像被我所缘(成为我意识思考的对象),我意识里升起遍计所知相--也是一只杯子。

之所以我也升起一只杯子的假象(而不是别的假象),是因为我八识里种子现行的能相分、与能升起杯子假象的有情的第八识里现行种子的能相分相类似。

以上表述对否?

发帖人 主题:  有毛病。 第10楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2009-09-21 16:57:34 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

一个人看到一只杯子,这杯子是意识分别所成,在这杯子后面,一定有一个使意识产生这个分别的依他起影像--种子现行的相分。
【大千】不只是种子现行的相分,见分的活动与影像同样在起作用。这里的种子现行包括自己的阿赖耶识和其他有情的全部八识活动。

举一个例子:您在自己房子里制作了一只杯子(除您之外谁也不知道),当您在制作杯子的时候,我第八识里没有关于你的杯子的信息储存。
【大千】所有众生的心都是完全重合的,我的心的变化活动同时就必然对所有众生的心产生着影响和作用。再想一下那个星球的比喻,只要一个星球存在,它就必然对所有星球产生着影响和作用,这不是它想不想产生着影响的问题,也不是其它星球想不想受它影响的问题,这是客观规律,只要是存在自然就有影响和作用。
所以不是你第八识里没有关于我的(心里关于)杯子的信息储存,而是你的第八识必然同时受到我的全部八识变化活动的影响和作用,再想一想,所有众生的心都是完全重合的!怎么会没有影响和作用呢?

发帖人 主题:  好。。。。 第11楼
用户名: 二麻子
注册日: 2006-02-17
发表于 2009-09-21 20:34:40 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
所有众生的心都是完全重合的!怎么会没有影响和作用呢?

--重大改善。
发帖人 主题:  的确是重大改善,但就俺所解,还是不到位,嘻嘻 第12楼
用户名: 王老师饶命
注册日: 2008-08-29
发表于 2009-09-23 16:57:05 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
受苦甚善而快乐不善
快乐点燃了五毒的欲望
而受苦则消除过去积累的恶业
苦难是上师的恩赐
受批评甚善而受赞叹不善
受赞叹是我慢庞胀增上的因
而批评则揭露了我的过失
贫穷甚善而富裕不善
越富越想招来和保有更多财物
贫穷是对妙法生信和成就的因
发帖人 主题:  嘻嘻。学佛看进展,不急着谈到位。 第13楼
用户名: 二麻子
注册日: 2006-02-17
发表于 2009-09-24 01:10:37 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
反正都是凡夫,都没到佛位。嘻嘻。

这步不容易。有这开始,展开下去,跟中观说的无矛盾,跟如来藏说的协调一致,都可以逐步展开出来。
发帖人 主题:  你们两位没学明白还有资格说大千师兄? 第14楼
用户名: vava99
注册日: 2009-02-12
发表于 2009-09-24 08:45:15 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
二麻子师兄和王师兄的水平我在论坛上都领教过了,难道你们这样就叫学到位?你们俩是到哪一位了?
发帖人 主题:  嗯! 第15楼
用户名: 王老师饶命
注册日: 2008-08-29
发表于 2009-09-24 08:59:21 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
受苦甚善而快乐不善
快乐点燃了五毒的欲望
而受苦则消除过去积累的恶业
苦难是上师的恩赐
受批评甚善而受赞叹不善
受赞叹是我慢庞胀增上的因
而批评则揭露了我的过失
贫穷甚善而富裕不善
越富越想招来和保有更多财物
贫穷是对妙法生信和成就的因
发帖人 主题:  又失控了?阿弥陀佛。 第16楼
用户名: 二麻子
注册日: 2006-02-17
发表于 2009-09-24 09:13:19 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  一点也没失控 第17楼
用户名: vava99
注册日: 2009-02-12
发表于 2009-09-24 10:10:09 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  唉。你不是第一回了。回头看看那个概率帖子里你都说过什么话吧。 第18楼
用户名: 二麻子
注册日: 2006-02-17
发表于 2009-09-24 10:18:26 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  讨论问题而已,从未失控 第19楼
用户名: vava99
注册日: 2009-02-12
发表于 2009-09-24 10:29:35 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  你不是在讨论问题,是在讨论人。 第20楼
用户名: 二麻子
注册日: 2006-02-17
发表于 2009-09-24 12:45:39 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
省省吧。就连上面的两个帖子,你也没看明白。
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