您的位置: → 慈氏学论坛
[发表新帖] [回复] [置顶] [加粗]
[加颜色]
[设为精华帖子] [树型] [推荐到首页] [关闭]
你是第1个浏览者
下一页 1/3页
发帖人 主题:  十八界中,谁做主? 楼主
用户名: 道由信入
注册日: 2009-09-24
发表于 2010-01-05 10:16:00 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

六根,六尘,六识。共十八界。

根尘相对,自然生起识。

有人面对佛菩萨像,能起恭敬心。有人则起恶念。

而这期间,起恶念而选择远离,起善念而选择修行解脱。

这其中的选择是谁在做出的?

如果这种选择是一种虚假的幻象,只是在识上,妄为,安立自我。

那么岂不是自然界的一切发展都是随机,且完全不受人的选择影响?

那还需要选择么?既然选择与不选择都是因缘自然的发展!!

请各位道友给于解惑。

 



发帖人 主题:  意识做选择。 第2楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2010-01-05 17:05:03 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
(旧贴子:)人的本质就是选择。
唯识学认为,对于每一位有情来说,“三界所有,唯是一心”,心外一切法都只不过是心中的妄想而已,换句话说,只有能进行妄想的心,而没有所妄想出来的一切事物。
师兄说:“既然世界只有心识,心识的运行机制是依他起性的,种子遇缘才能生起现行识,也就是说识的现行不能选择的。”都是对的,但话还可以接着往下说,“识的现行”,也就是每一个念头从因缘聚合的种子中生起的过程,都要经过五个程序(五遍行心所):作意,触,受,想,思。作意是因缘成熟的种子准备生起现行的状态。触,如果是眼识的触,那就是眼识种子生起的现行与它要观察的对象接触了;如果是意识,那就是意识种子生起的现行与它要观察的对象(过去某种记忆的恢复,其中记忆就是种子,恢复就是现行)接触了。受是由于接触产生的直觉。这前三步的内容,我们的粗显意识都是感知不到的。想,是取相——形成概念,就是感知到了是什么。思,是造作——作出抉择,这就是选择。每一个念都经过五遍行心所的过程,所以每一个念头都是一个选择。比如说,我看到白墙,然后就什么都不想了,这是什么选择?这就是选择放弃继续观察,因为无始以来无数次的这样选择形成了下意识的选择,或说形成了选择定势,造成这次看到白墙,就自然或说习惯性地选择了放弃继续观察。而如果你正在侦察犯罪现场,你也可能会选择继续观察。在你见闻觉知包括能够回忆起来的一切事物的范围内,你也可能会选择观察思维另一种事物。所以说每一个念头的最后一步都是一个选择。这是个程序性规定,不管内容如何。比如说,有人拿枪抵着你的脑袋说:“说!否则打死你!”你就说了,这还是你的选择,因为你也可以选择让他打死。如果说:这种选择受限制也太大了,那咱们就看看:这种限制是哪里来的?这只不过是你此前(从无始以来到此前)曾经作出的选择造成的后果罢了。也就是说,限制选择的环境条件是以前你自己选择的结果,你现在的每一个现行识仍在进行选择,所以说人的本质就是(无数的)选择。
【大千】17:03:09 8/23/06[1] (1K)
发帖人 主题:  Re:意识做选择的话,意识是一个独立实体吗? 第3楼
用户名: 道由信入
注册日: 2009-09-24
发表于 2010-01-05 21:08:54 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
能做主的,一定是一个实体的东西吧,不能说是一堆东西做主。而意识如果是一团因缘聚合的话,那只能说是某一个具体的念头比其它念头稍微优先跳出来,这个跳出来能说是一种选择吗?
选择总是一种主动性的结果,即使是被动选择。既然有主动性的话,那必然有一个主动者能够做出选择。这个主动者是谁呢?
发帖人 主题:  你的习气(种子)会影响你的选择 第4楼
用户名: vava99
注册日: 2009-02-12
发表于 2010-01-06 00:15:31 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

 


该贴于2010-01-06 00:43:35被vava99编辑过
发帖人 主题:  Re:绕过了问题的核心 第5楼
用户名: 道由信入
注册日: 2009-09-24
发表于 2010-01-06 08:51:54 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
问题是,“谁在选择”的问题,而不是“谁影响了”选择。
发帖人 主题:  此中都无能选和所选, 但有无明妄见! 第6楼
用户名: 散人问道
注册日: 2009-06-18
发表于 2010-01-06 11:31:07 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
此中都无能选和所选, 但有无明妄见!  若说谁在作主, 对凡夫而言应是邪见邪慧,对圣者而言应是正智正见.
该贴于2010-01-06 11:35:49被散人问道编辑过
发帖人 主题:  Re:能所既无,何来无明妄见? 第7楼
用户名: 道由信入
注册日: 2009-09-24
发表于 2010-01-06 12:40:49 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  Re:由此,何来能选所选? 第8楼
用户名: 索南贡布
注册日: 2009-11-16
发表于 2010-01-06 13:31:51 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  比如梦中妄见我、人…… 第9楼
用户名: 散人问道
注册日: 2009-06-18
发表于 2010-01-06 13:39:37 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
比如梦中妄见我、人、山河、大地、饮食、男女,此非实有,但有梦中意识的虚妄分别。前者比能所,后者比无明。
发帖人 主题:  主动者是你的了别识 第10楼
用户名: vava99
注册日: 2009-02-12
发表于 2010-01-06 14:29:21 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

从根本上讲,是你的了别识在做选择,一个众生就是一个了别识,了别识也就是唯识里所说的“心”,了别识的存在形态为它的种子与现行,以及种生现、现熏种的这一运作过程。了别识与生俱来就具有对其他众生的了别识和自己进行辨别的功能,做选择就是这种功能的一种体现。

发帖人 主题:  问好 第11楼
用户名: 诚至
注册日: 2010-01-06
发表于 2010-01-06 14:34:16 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
大千老师,各位朋友你们好:
我是别人引荐来学习的,请大家多指教。

该贴于2010-01-06 14:36:34被诚至编辑过
发帖人 主题:  百法二触 第12楼
用户名: 诚至
注册日: 2010-01-06
发表于 2010-01-06 15:06:30 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

在二楼的帖子中说到了五遍行,我最近正好有点关于触的疑问

帖子中说到:触,如果是眼识的触,那就是眼识种子生起的现行与它要观察的对象接触了;

在唯识百法中,11色法也有触,51心所有法中也有触

这两个触的区别在哪儿?

请大千老师讲一下身识的现行?令我能更好的理解五遍行的触和色法的触。也请各位师兄能帮我解决这个问题。

谢谢



该贴于2010-01-06 15:11:24被诚至编辑过
发帖人 主题:  Re:梦中所见,皆是醒时所留。但不能说,凡夫所见,皆是圣人所留吧? 第13楼
用户名: 道由信入
注册日: 2009-09-24
发表于 2010-01-06 15:19:00 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
发帖人 主题:  梦中妄见的都是假能所, 第14楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2010-01-06 16:20:45 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
实际上都是“所”梦见的东西,“梦中意识的虚妄分别”才是真正的“能”梦。
发帖人 主题:  凡夫梦里和醒时都是无明忘见! 第15楼
用户名: 散人问道
注册日: 2009-06-18
发表于 2010-01-06 17:02:37 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
凡夫梦里和醒时都是无明忘见! 区别是梦里只是独头意识显现, 醒时有其它五识现行, 由于缺“无分别智”,因此凡夫梦里和醒时都是无明忘见!不过凡夫的确能见圣者所留的东西,如佛、经书、佛的舍利等,此所见者是清净法界等流。
你试图寻找的那个能取舍、能选择的东西, 说它是无,指的是虚妄分别现起的能所是无,而凡夫未得无分别智之前都是虚妄分别,所以说能所俱无。但并不是说虚妄分别也没有,此虚妄分别自性离言,深细难知,即是唯识所说的依他起。 如梦中不能觉知自己在做梦。
发帖人 主题:  此“能”梦自性离言! 第16楼
用户名: 散人问道
注册日: 2009-06-18
发表于 2010-01-06 17:04:31 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
此“能”梦自性离言! 何以故? 凡夫梦中不能觉知自己在做梦! 凡夫只能认识梦中的境界。
该贴于2010-01-06 17:08:16被散人问道编辑过
发帖人 主题:  承认这是“能”梦就好。 第17楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2010-01-06 17:18:35 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]

该贴于2010-01-06 17:31:34被大 千编辑过
发帖人 主题:  触没有区别, 第18楼
用户名: 大 千
注册日: 2008-08-29
发表于 2010-01-06 17:27:41 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
都是自己前七识因缘成熟种子的势力(或说影响)与阿赖耶识中其它种子和他识的势力相触而产生相互作用生起现行。只是因为种子的内容不同,所以显现境界也会不同,如眼识种子与其它种子和他识势力相触则生起颜色的现行,身识种子与其它种子和他识势力相触则生起触觉的现行,心法种子与其它种子和他识势力相触则生起心理感觉的现行。

该贴于2010-01-07 07:08:44被大 千编辑过
发帖人 主题:  Re:Re:梦中所见,皆是醒时所留。但不能说,凡夫所见,皆是圣人所留吧 第19楼
用户名: 实在搞不懂
注册日: 2010-01-06
发表于 2010-01-06 17:37:13 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
凡夫和圣人应该也有共同的“所见”,只不过圣人知道哪些是虚妄,而凡夫则执着虚妄(圣人凡夫在这里姑且都被认为是执着的,未彻底开悟的)。按照我个人的理解:十八界中做主的就是那个自以为能观察,能显现,能分别的“自我”,也就是“藏识”,而“藏识”本身也是一种执着,藏识本身也是不固定的,没有独立存在的假设,也是因缘所生,不究竟。所以才有“转识成智”之说。姑且认为凡夫,圣人们都各有一个“藏识”,生出的种子有交集,交集就是他们共同的境界,也就是圣凡共同执着的“所见”。所谓“六根”其实不过是同境界的众生们“种子”所显现的“交集”,是他们共同的执着。一个众生死去,他曾经存在的境界并不会因为他的灭亡而消失,因为其他众生依然在执着这个境界,以后有同样种子的众生一样会有同样的境界,就好象是大家都在一个电子游戏里玩,有人退出了,并不影响别人还在玩,跟做梦不一样,做梦就是一个人做梦,不是大家一起做梦。归根结底,十八界其实就是一个虚妄而已,是一个自以为能,假设的自我。根本不存在的东西。成佛就是消灭这种“假设的自我”。无论谁做主都无所谓,最重要的是把一切自以为是的东西都要消灭掉。我写了这个,估计要挨打,我等着你们打我,呜呜呜。
该贴于2010-01-06 17:40:57被实在搞不懂编辑过
发帖人 主题:  见依他起时,就见不到遍计执,反之亦然。二者不能同时见。 第20楼
用户名: vava99
注册日: 2009-02-12
发表于 2010-01-06 22:52:15 [引用回复] [编辑] [删除] [查看ip] [加入黑名单]
圣者指的是证见空性的菩萨,可以见依他起性。凡夫只能见遍计所执性。见依他起性时就不能见遍计所执性,见了遍计所执性就看不见依他起性,二者不能同时被一个有情见到。但是遍计所执性是在依他起性基础上产生的幻觉,是对依他起性一小部分情况的不真实的反映,遍计所执性把依他起性进行了大量的损减,所以圣者现量所见的信息要比凡夫所见的广大复杂得多,所以圣者知道凡夫的来龙去脉和内心所想。
[发表新帖] [回复] [置顶] [设为精华帖子] [树型] [关闭]
下一页 1/3页
 
加入我的乐趣收藏夹 乐趣举报信息留言


快速回复:
主题
内容
图片链接
选项显示签名
        

郑 重 声 明
1. 任何言论纯属作者个人观点,与乐趣无关;
2. 禁止发表反动、色情和其他违反国家法律、法规的言论、信息;
3. 禁止利用本论坛进行赌博、非法买卖等违法行为;
4. 禁止发表恶意攻击他人的言论;
5. 任何转载或转贴都应注明真实作者和真实出处;
6. 禁止发表任何涉及政治、军事、外交等内容的言论;