慕：暂且照本宣科
眼根为依，本质色法为缘，眼识种子为因，因缘力用，于藏识中眼识转生，即此引眼识生时依托本质色法而有眼识亲所缘缘之影像相分共现，见相同起成能见所见
 
玄：如何从眼见之杯到抽象概念之杯？

慕：抽象之杯乃是意识中假名分别，眼识唯识缘显色，意识更作抽象分别习力故，

玄：好。意识中之抽象之杯与阿赖耶识有什么关系？

慕：二种名言种子，意识分别唯以藏识中名言概念所熏习种为因而起

玄：嘻嘻，仍以杯子为例，在人类没有制造杯子之前，在我们藏识
中就有名言该概念所熏习种子么？

慕：名言概念唯是意识分别，而分别执取乃是无始以来的先天习气。因此从名言概念的可能性来说乃是本有潜含者，我们之所以可以创造无究无尽的新概念，正是基于这种本有的功能。所以同样要分清层次，一个具体的概念当然可能是先前本无的，但名言概念的实质是什么呢？这又回到以前的问题上去了。

玄：请仁兄直接回答意识中之抽象之杯（一个具体概念）与阿赖耶识是什么关系。我们总不能因为所谓的层次就把一个具体概念与阿赖耶识截然分开罢？

• 抽象之杯，一定是从具体之杯抽象出来的， 大千 23:07:26 2/20/02 (398)
  • xixi,有些意思 玄兹 09:33:52 2/21/02 (385)
    • 岂止东土人的“杯”与西人的“cup”是由不同的阿赖耶种子生起， 大千 09:50:00 2/21/02 (346)
      • xixi,若种子不同，（东西人的概念）为何大概一致？ 玄兹 09:55:16 2/21/02 (无内容)
        • 因为都有用中间凹的东西喝水的具体概念，名言概念上就靠互相约定啊， 大千 10:12:04 2/21/02 (90)
          • 那还是种子大概一致喽 玄兹 10:17:37 2/21/02 (无内容)
            • 当然。我一开始理解你说的“相同的还是不同的阿赖耶种子”， 大千 10:26:37 2/21/02 (160)
              • 我们讨论了一个具体的概念从无到有。这个概念建立之后如何从有到无？ 玄兹 10:43:06 2/21/02 (3)
                • 也可以这么说罢。 大千 10:59:51 2/21/02 (无内容)
                  • 西西，千兄未回答俺的问题：一个概念如何从有到无？ 玄兹 11:02:48 2/21/02 (无内容)
                    • 历史上被人们抛弃的概念已经不计其数了。比如人们改变了喝水的方式， 大千 11:11:22 2/21/02 (20)
                      • xixi,如果某概念被人弃，该概概念就从阿赖耶中抹去了么？ 玄兹 11:20:04 2/21/02 (无内容)
                        • 对，因为熏到阿赖耶识里的种子不是永存的，因缘成熟时就会变成现行， 大千 11:42:03 2/21/02 (516)
                          • xixi,那么因某恶（善）因得到恶（善）报后就没事啦？ 玄兹 11:49:31 2/21/02 (40)
                            • 好象至少有两种说法。 常如 12:21:25 2/21/02 (164)
                              • xixi,那成佛为何需要三劫时间呐？ 玄兹 14:31:00 2/21/02 (97)
                                • 嘻嘻，三劫从哪到哪算起？ 常如 16:18:49 2/21/02 (102)
                                  • 从发菩提心到成佛。没有完毕。想见大象还不好说？成个佛就行了。 大千 16:23:53 2/21/02 (无内容)
                                • 善恶报都完毕，当然自动成佛，但善恶报都完毕，就需要三劫时间。 大千 16:11:20 2/21/02 (无内容)
                                  • 胡扯呀胡扯..... 二麻子 08:26:33 2/22/02 (38)
                            • 当然，业得报后此业就没有了，种子变成果了，种子还会存在吗？ 大千 12:11:33 2/21/02 (590)
                              • 西西。。。考虑极端情况 玄兹 14:46:00 2/21/02 (484)
                                • 能成佛。成佛之时，并非所有的业全部报尽，而是发展到一定程度发生了质变。 大千 15:16:54 2/21/02 (无内容)
                                  • 还是千兄敢言，玄兹佩服。佛智有种乎？若有，新熏乎？本有乎？ 玄兹 15:25:47 2/21/02 (无内容)
                                    • 不是千兄敢言，不过敢背书而已。种子都是熏习成的。 大千 16:09:55 2/21/02 (624)
                              • 西西，再回到一个具体例子上 玄兹 14:25:03 2/21/02 (81)
                                • 呵呵，凡能举出例子来的都有种子，举不出例子来的才是真正被抛弃的。 大千 14:41:21 2/21/02 (194)
                                  • 呵呵，俺是按千兄先前说的条件举此例的 玄兹 14:57:48 2/21/02 (185)
                                    • 我们说的是概念。 大千 15:23:39 2/21/02 (449)
                                      • xixi，接着来。。。 玄兹 15:32:15 2/21/02 (212)
                                        • 这意思就是说永远举不出来，而不是很久很久举不出来，久与很久有什么区别？ 大千 15:43:48 2/21/02 (无内容)
                                          • 西西，无量算不算永远？只要是无量劫中未脱凡者就有举不出来的例子。 玄兹 15:50:17 2/21/02 (无内容)
                                            • 无量算永远。只要是无量劫中未脱凡者举不出来的例子就是没有这种子了。 大千 16:14:14 2/21/02 (无内容)